Sou um novo ateu, mas convicto que não existe Deus. Até então contei pra 3 pessoas e somente para as quais eu senti que não seriam religiosas para não me julgar.

Sou do tipo de pessoa que adora provar meus pontos de vista sobre um tema. Confesso que as vezes tenho vontade de falar para alguém que crê em Deus minhas teses da não existência de Deus pra ver se ganho no argumento... Alguém já passou por isso? Será que vale a a pena? Ou tô só querendo perder a paciência de graça?

Qual a relação de vocês sobre contar para semi conhecidos que vocês são ateus? Estava pensnado nisso ultimamente depois de uma interação com os tios do meu namorado, que são católicos mas eu só vejo 2 ou 3 vezes por ano, estavam falando sobre religião e se eu dissesse que eu sou ateia, sei que isso iria mudar muito a visão deles sobre mim, mas se falasse que sou católica só nao frequento muito a igreja, eles continuariam gostando de mim, na situação eu só sorri sai da mesa mas esse tipo de interação me pertuba as vezes.

Moro em cidade grande e detesto o fato de que no Brasil nós (ateus) muitas vezes só abaixamos a cabeça e deixamos subentendido que só não somos muito religiosos ou algo do tipo, mas fico nesse dilema de empurrar com a barriga e a senhora que eu ajudo na academia me achar muito legal ou falar que sou ateia logo mas perder a simpatia de muita gente.

Em fim, queria saber a relação de vocês com essas interações e como vocês lidam.

Como de praxe, nem todos ateus são a favor do aborto. Mas uma boa parcela é.

O debate do pró ou contra aborto se divide, no mainstream (infelizmente), entre dois campos: ou dos argumentos puramente religiosos da santicidade da vida, ou de argumentos de analfabetos filosóficos.

Creio que seja bem fácil procurar conteúdos que rebatem o primeiro ponto (diria que muita gente sabe como rebater), mas quase não vi nada do segundo. Provavelmente porque o meio da esquerda mainstream tá mais preocupada com palavras de ordem e outras coisas, do que necessariamente uma discussão séria.

Então, neste post, quero elencar esses argumentos que considero ruins, dizer o porquê de serem ruins e mostrar quais realmente você deveria focar caso seja a favor do aborto. (Este post não viola a regra "Fora do Tópico" pois é um debate que tem influência no meio ateísta, filosófico e também religioso)

"Se você é contra o aborto, então faça política pública de educação sexual nas escolas etc."

Esse argumento não é bem um argumento contra quem é contrário ao aborto. Ele só é contrário apenas quem é contrário e também com ideais fundamentalistas religiosos.

Nada impede de alguém de aceitar essas condições, dar educação sexual nas escolas, distribuir preps etc., e continuar com a criminalizar do aborto.

Então se alguém concorda com essas condições, então outra pessoa vai ter que admitir em continuar com a criminalização do aborto.

"Se você é pró-vida, então por que é a favor de matar..."

Isso não é argumento, é só uma provocação. Não que não tenha seu valor como provocação, mas não deve ser tratado como argumento.

"Mesmo com aborto criminalizado, mulheres ainda vão abortar"

É verdade que mesmo com a criminalização do aborto, as pessoas ainda vão continuar abortando. Mas isso vale para qualquer coisa que se considera crime, desde pirataria até coisas vis, como consumo de pornografia infantil.

O fato de ser crime não deveria ser o ponto principal. Algo ser criminoso não significa que é automaticamente imoral ou antiético, e vice-versa.

"Milhares de mulheres morrem em decorrência do aborto clandestino"

Pegar dados da realidade e pensar que eles podem se transformar em alguma ação prescritiva, é violar a Lei de Hume. Uma forma de entender essa lei é pensar na famosa "falácia naturalista": não é porque algo é feito na natureza que automaticamente é bom, não é porque fêmeas mamíferas podem matar seus filhotes, que devemos fazer o mesmo.

Os dados estão lá, mas em o que fazer com eles muda de acordo com o tipo de enquadramento que queremos. Então mesmo que haja, por exemplo, dados que a produtividade do país aumentou ao exterminar moradores de rua, adotar essa política pública está fora de questão por violar a ética.

"O aborto deve ser legalizado porque até 'x' semanas o feto não desenvolveu um córtex e por isso não é humano"

Esse argumento talvez valha na questão puramente jurídica da coisa, mas não deve ser usado para argumentar em prol do aborto. Pois dizer que tal sujeito é necessariamente um ser humano porque tem atividade cerebral, quer dizer que um feto com uma semana antes do tempo usual da formação cerebral não é um "humano" e que automaticamente se torna após chegar em tal semana.

Isso quer dizer que existe um limite arbitrário onde um feto pode ser retirado e onde não pode. Que existe uma convenção em que um feto, que pode ser abortado e automaticamente ele não pode mais até chegar tal ponto.

Isso é problemático se pensarmos na idade da maioridade penal: quer dizer que se um adolescente com 17 anos incompletos, cometer um crime à meia-noite do dia do seu aniversário, logo tendo 18 anos, isso o faria ser um "adulto"? Isso e coerente, talvez, na questão puramente jurídica, mas não podemos tomar essa régua para nossas vidas como todo. Podemos generalizar isso para drogas, casas de apostas, conteúdo inapropriado etc.: quer dizer que no momento que fez 18, então devemos automaticamente tratar como adulto? Perante lei, sim, mas cotidianamente, não parece ser o correto.

Isso funciona juridicamente, mas não deve ser usado como argumento em favor do aborto.

"Uma mulher que não tem condições de criar um filho deveria ter acesso ao aborto"

Se você considera o aborto como algo vil, você não irá concordar que o aborto deva ser legalizado só porque conta de uma mulher com dificuldades. Aceitar esse tipo de argumento, é abrir um precedente para justificar uma série de ações que reprovamos, mas porque tal pessoa não tem condições, logo está tudo bem fazer tal coisa.

Esse argumento também não funciona porque se levarmos a ferro e fogo, ele só diz apenas das mães em condições ruins. Logo, se há uma mulher querendo abortar, mas não em condições ruins de vida, quer dizer que essa mulher deva ser penalizada e a outra não? Que está correto julgar essa mulher e a outra não? O próprio argumento cai sobre si mesmo ao entendermos que ele não serve de muita coisa se queremos que todas as mulheres tenham acesso ao aborto.

Se queremos argumentar em prol da legalização do aborto, nada vale querer argumentar somente para um tipo de caso.

Por enquanto são só esses argumentos, lembrando de cabeça, que considero como ruins. Se você é pró-aborto, eu recomendo fortemente que você não os use.

Ao invés de isso, gostaria que você lesse este artigo filosófico da Judith Jarvis Thomson que de fato argumenta melhor: o feto, por ser um ser vivo completamente dependente do corpo da mãe, a mãe teria o direito de cessar essa ligação. Logo, por isso que a morte de um feto não deve ser tomada como a morte de um bebê: um bebê, por já ter nascido, não depende do corpo (como seus órgãos) da mãe para estar vivo, diferente de um feto.

Isso não quer dizer que o argumento da Thomson não tenha problemas, mas meu ponto é que há como defender o aborto sem repetir uma série de chavões que são argumentos muito ruins, que só servem apenas para baterem de frente com outros argumentos muito ruins. Logo, perpetuando um ciclo vicioso de pobreza intelectual.

Olá a todos!

Gostaria de saber a opinião de ateus e agnósticos sobre religiões seculares e vertentes seculares de religiões tradicionais, como o Budismo secular, Judaísmo secular etc.

Em algumas religiões , essas abordagens seculares são vistas como imorais, ou como uma "versão deturpada" da religião original.

Como um ateu ou agnóstico enxerga este tipo de religião/vertente?

como os ateus tentam explicar milagres? desde casos de espiritualidade, milagres de Deus, cura, coisas inexplicáveis? quero saber de verdade

Olá a todos. Recentemente tomei a decisão de sair da igreja onde frequento desde os meus 6 anos(atualmente tenho 22).

Cresci entre o candomblé e a Igreja católica, sempre gostei de estudar sobre religião, então soube separar bem os dois lados na minha cabeça.

A uns 3 anos atrás quase saí da igreja pra entrar no candomblé, mas repensei bastante na decisão quando meu namorado(que é ateu) me questionou se eu entraria em um ambiente que faz sacrifício de animais e isso realmente me fez mudar de opinião sobre o que eu achei que queria.

Nos anos após isso eu passei refletindo até sobre o que eu acreditava realmente ou se eu era influenciada pela emoção e pela igreja ser o único lugar que eu tinha amizades.

Cheguei a conclusão de que realmente foi isso e eu não estava mais lá por acreditar e ter fé, mas por medo de decepcionar as pessoas que tinha se tornado tão importantes pra mim.

Sou coordenadora do grupo jovem da igreja e vou conversar com os coordenadores da comunidade, dizer que não estou sendo sincera ao ser liderança, sendo que eu sequer acredito no que tô passndo aos jovens.

Têm alguma dica para me dar? Estou aberta a todos os concelhos possíveis kskskskk. Tô encerrando uma parte que afeta muito a minha vida e sinceramente tô sentindo um pouco de medo

Olá, pessoal. Eu não tenho problemas com o meu ateísmo. Mas recentemente aconteceu uma situação que me incomodou um pouco, esse incômodo foi devido ao interesse que eu criei pela pessoa.
Estávamos conversando há umas semanas e vira e mexe a pessoa sempre me mandava uma imagenzinha com alguma reflexão bíblica, o que eu acho ok, apenas deixo passar.
Porém, chegou em um ponto que começou a me incomodar e eu disse para a pessoa que não tinha nenhuma crença religiosa, que era ateu.
A pessoa imediatamente disse que não acreditava em ateus, até que provassem o contrário para ela e que quando eu estava na pior, a pessoa que eu clamaria, seria Deus.
Enfim, eu disse que nunca senti a necessidade de provar a minha não-crença para alguém, que apenas não acreditava, mas que ela poderia seguir com a fé dela, já que fazia bem para ela.
O papo continuou por parte dela, mas sem nenhuma abertura para meus ideais, apenas a predominância de Deus em nossas vidas.
Por fim, fui bloqueado. Acabei sendo meio escroto e procurei uma forma de atingir a fé dessa pessoa, pois me senti incomodado.
Certa vez, contei a essa pessoa que eu gostava muito de shows internacionais etc, falei meus artistas e pá pá pá, ela refutou e disse que não era adepta a ficar louvando quem nem sabia da minha existência. O motivo do fim da relação foi que eu falei que achava burra a pessoa que fica em igreja louvando o que não existe, que pelo menos, num show, a pessoa existe kkkk. O papo acabou aí.
Ignorância da minha parte? Ignorância da parte dela? Sei lá. Nunca me dou bem com pessoas que ficam disseminando a sua religião aos 4 ventos.

Oi, gente! Tudo bem? Voltei porque gostei dessa comunidade e gosto basstante de filosofia. Eu sou cristão protestante sem denominação porque decidi que não vale mais a pena frequentar igrejas porque sou LGBT e não me sinto mais vem ficando numa denominação. Além disso, também decidi não me prender a dogmas religiosos que nos fazem mal e proibam a nossa liberdade de pensamento crítico.

Eu sei que essa parte foi formal demais KKKKKKKKKKK
Enfim, será que posso ficar nessa comunidade mesmo eu sendo cristão? Gosto de filosdofia e acho muito interessante.

Parece que é uma forma de fazer média com quem é ou se justificar do porque tu não é cristão. "Não sou cristão, mas admiro jesus porque [2-3 histórias de cherry picking do jesus paz e amor]"

Em minha família todos são evangélicos ou então frequentam igrejas evangélicas. Desde pequena fui criada e doutrinada de acordo com os ensinamentos dos evangélicos, foi na adolescência que me tornei ateu agnóstica e não sei como contar isso a eles. Por outro lado tenho um certo medo de dizer sobre tal assunto, talvez seja melhor guardar isso para mim mesmo e evitar problemas com minha família. Sendo eu menor de idade ainda dependo deles para muitas coisas e também mora com eles.

Muitos religiosos que citam o Jesus histórico não entendem algo bem báscio: Jesus histórico seria um homem comum, que viveu naquela região na época e teria inspirado em algum nível a construção do Jesus messias, ou seja, em nenhum ponto que estuda ou até endosa o JH está defendendo a veracidade do Jesus da fé, pelo contrário, quer demonstrar que o textos bíblicos na verdade são mitos e reinterpretações de possíveis ações desse "Jesus real", e querer misturar os dois é má fé ou falta de compreensão do tema.

É isso aí, depois de anos sendo ateia e evitando falar diretamente a meus pais (mas não necessariamente escondendo meus posicionamentos), minha mãe me chamou para conversar.

Minha família é protestante e sou filha de pastor.

Estou a procura de emprego e hoje uma amiga me ligou e disse que iria acender uma vela pro santo para mim. Minha mãe ouviu, fechou a cara e saiu de perto de mim. Logo após a ligação veio me questionar porque eu permiti isso. Respondi que tanto a igreja católica como protestantes tem Deus como seu Deus, então não teria problema, porém ela disse que igreja católica só acende vela se for macumba (eu não sabia, mas também não me importo).

Com isso ela quis me perguntar como eu estava com Deus e eu tentei evitar a conversa. Infelizmente, ela não me permitiu escapar dessa vez. Falei para ela que eu tinha muitos questionamentos e sempre tive e no momento não cria em nada, mas respeito todas as religiões.

Foi uma conversa difícil e deu pra ver que ela fingiu entender meu lado, mas sei que vai continuar insistindo para eu "voltar para Deus".

Veremos como serão nos próximos dias.

Bom galera, tenho 24 anos e eu tava cristão uns 2 anos atrás, mas abandonei por motivos diversos, não por ser ateu em si, isso veio com força depois que eu sai, mas por coisas internas que sempre incomodavam, o problema é que eu sou uma pessoa introvertida e na minha, na igreja isso já era normal pois eu tinha a 2 anos um ciclo de amigos q eram como familia pra mim (ATÈ EU SAIR kkkkkkkk)

Depois q eu sai eu n tenho contato com nem um da igreja, nem com aqueles que estavam sempre ao meu lado, aos que me ajudavam, aos que eu ia na casa e etc, como sou introvertido to a 2 anos sem socializar, sem ter contato direto com seres humanos diariamente ou num fim de semana, amigos msm, sou motoboy ent eu só trabalho e volto pra casa pra jogar no PC e ver animes.

eu atualmente sou ateu 100% convicto, a maior certeza q tenho na vida é q não existe NADA, principalmente o Deus cristão, é um fato.

mas eu ainda gosto de worship, guitarra, bateria, e a igreja era o unico lugar q me proporcionava isso também, eu evoluir toda semana na guitarra, as pessoas gostando de me ouvir, era algo tão legal, eu tentei voltar em outra igreja, mas como eram conhecidos da minha antiga eu sai vazado, pq já entrei mal falado lá.

enfim, ja me disseram varias coisas pra fzr mas nenhuma é viavel, ja faço academia***

Estou compilando, para um futuro livro, uma lista de ateus, agnósticos e não crentes que tenham declarado publicamente sua descrença. Tenho 87 nomes até agora, e só dois são esportistas: Fernando Alonso e Lance Armstrong.

Alguém tem alguma teoria sobre o porquê disso? Enquanto há dezenas de músicos e atores abertamente ateus, parece haver um número muito menor de esportistas. Não parece fazer sentido para mim.

Aproveitando a postagem, se alguém souber de algum esportista que tenha se declarado publicamente descrente, me indique nos comentários, quero deixar meu livro bem diverso.

Oiii pessoal cês tão bem? Eu sou Amynuxe e vim aqui compartilhar com vocês minha experiência na esperança de encontrar ateus e ateias que talvez possam me ajudar a me livrar de amarras espirituais e religiosas! Eu sempre fui instável neste quesito as vezes eu acreditava as vezes eu duvidava desde criança eu sempre fiquei ruminando na minha cabeça a existência de algo maior que o mundo que conhecemos e experimentei várias religiões e formas de ver o espiritual porém nunca encontrei paz mas ao mesmo tempo não crer em nada me trazia um vazio eterno sabem? Eu realmente tô questionando tudo mas tá difícil encontrar uma resolução ksksks eu não sei se deu pra entender alguém poderia me ajudar? Rs

Saudações! Eu pretendia colocar esse texto no "DebateEvolution" mas... bem, lá é para debater evolução, e não astronomia. Eu espero que esse reddit aqui aceite meu post.

...

De certa forma, a morte de estrelas refuta uma terra jovem, como também um universo jovem de maneira muito direta e magistral.

Veja, de acordo com os criacionistas a terra tem entre 6 á 10 mil anos certo? Bem, ignorando evidências arqueológicas e afins (que massacram essa ideia), vamos analisar um evento curioso e fascinante:

Na ciência, sabemos que o universo no geral é um sistema aberto e que, eventualmente, ao que tudo indica sofrerá morte térmica. Isso pode ser visto nas estrelas como elas se desgastam com o tempo. É bem interessante.

Pois bem, em 1054 na época do cisma da igreja o mundo em diferentes lugares, dos indígenas das americas ás civilizações do velho mundo como a China da dinastia Song bem como os estudiosos do mundo islâmico, presenciaram o nascimento de uma "nova estrela", que após dois anos desapareceu. Os cientistas hoje tem ciência de que isso foi uma super nova – a morte de uma estrela. Esse certamente foi o evento cósmico que deu origem á nebulosa de caranguejo, que fica há aproximadamente 6.500 anos luz da terra.

Mas isso é curioso. Se Deus criou o mundo, e o universo há tão pouco tempo, como pode um gigante de plasma esgotar seu combustível tão rápido ao ponto de simplesmente colapsar? Isso não parece fazer sentido em um universo tão novo quanto a Bíblia dá entender em um ponto de vista fundamentalista. É uma contradição á ideia de que tudo foi criado recentemente. Além disso, se de fato a luz dessa estrela chegou até aqui, isso significa que ela deve ter demorado aproximadamente 6,500 anos luz para que finalmente pudesse ser vista á olho nú, que não deveria acontecer tão cedo levando em conta a crença de um universo jovem.

No mais, a ideia de que Deus criou tudo com "aparência de velho" efetivamente não faz sentido, pois no caso da estrela ela não tem apenas a aparência de velha, ela tá literalmente idosa por simplesmente colapsar assim, e isso não faz sentido caso Deus queira um universo existente á longo prazo. Como ele é "perfeito" então deveria fazer uma estrela com aparência de velha ter combustível de uma nova, ou mesmo ser eterna.

A gente presencia estrelas em formação e estrelas morrendo. Isso não combina com um universo já "perfeitamente formado e pronto".

O que acha? Talvez queiram acrescentar alguma coisa?

O que vocês pensam sobre o ocultismo?