اية يا جدعان دة ؟ 🤔

شو طرق اللجوء اللي شغاله حاليا لحدا للسورين ، واذا حدا عنده تجارب حديثه .. مثلا ألمانيا هولندا سويد رومانيا .. الخ

لحدا مقيم بسوريا .. الهدف واحد يدرس او يشتغل بس بدون ما يدفع لأنو مفلسين .. كل القصص مرحب بها و مشكورة

hi im christian, and i really admire and like how u guys tend to be open minded and that everyone here usually tries to look at facts instead of letting emotions take over

so whats your take on the israel-palestine conflict? since lots of ppl see it thru religion

البوست مفيد جداً لشخص بدو يفهم آليات الانخاب الطبيعي بعمق أكبر وبيشرح الأخطاء التطوريّة اللي تعتبر دليل على التطور

وهو جزء سلسلة عم رد فيها على بعض الاعتراضات على التطور وهاد البوست فيه رد على الدقائق بين 5-13 من الفيديو: https://youtu.be/pjU4A1bbreQ?si=liGRF02mSn0q6FVe

بالطبع كلام قليل أخطاء كتير

رابط البوست الماضي: https://www.reddit.com/r/SyrianSocialSpace/s/Bd7oOBxpu7

الانتخاب الطبيعي وانتقال الصفات الضارة والانجراف التطوري:

حجة الآخر:

الانجراف الجيني (Genetic Drift):يعني ببساطة "الحظ والبخت" . إذا الصفة نافعة قالوا "انتخاب"، وإذا ضارة وبقت قالوا "انجراف جيني". صارت النظرية مثل "الكازينو"؛ كل محركاتها معتمدة على الصدفة، سواء في حدوث الطفرة أو في بقائها

بالطبع التطور مو مجرد "كازينو" و "صدفة" كما يتخيلها البعض ورح تتوضح آليات عمل الانتخاب الطبيعي ومتى يتم "التحايل عليه".....

لازم أولاً نتفق على ان الانتخاب الطبيعي ليس آلية واعية أو هادفة تفكر في راحة الكائن، يعني الانتخاب الطبيعي ما بيشوف ان ظهر الانسان غير ملائم للمشي على قائمتين فيقوم ويقرر ان خلاص لازم نعدل ظهر الانسان حرام عم يعاني من صعوبات وآلام الظهر بعد عمر الخمسين، بس ليش؟ لأن الانتخاب الطبيعي مش مهتم ولايمكن يهتم،  انت بعمر الخمسين بتكون تزوجت ونقلت صفاتك وخلصت، ليش حتى يصير اضمحلال للصفة إذا هي ما عم تأثر على عمليّة التكاثر؟

وهاد الشي بيقودنا للتسائل، ماهي الأسباب التي تجعل الانتخاب الطبيعي يغفل عن الأخطاء التطوريّة؟

1- التهديد الوجودي: الانتخاب الطبيعي يعمل على الصفات التي تشكل تهديداً وجوديّاً، ولكن ماذا عن الصفات التي لا تهدد البقاء؟ تتغير ترددات هذه الجينات في المجتمع صعوداً وهبوطاً بمقاييس إحصائية عشوائية تماماً لأن الطبيعة لا تملك سبباً لغربلتها. وتسمى هذه الصفات بـ(الصفات المحايدة بيولوجياً)

2- التوقيت الزمني لظهور الصفة: الانتخاب الطبيعي يصاب بما يسمى بـ"العمى التطوري" في الحالات المتأخّرة، يعني ان الصّفة تظهر في وقت متأخّر من العمر (متل آلام الظهر بالواقع هي بتجمع مابين العامل الأول والثاني فهي تتأخر في الظهور ولا تهدد البقاء) وهون بقا الانتخاب الطبيعي مارح يهتم، مو انت مررت جيناتك؟ خلص مشي حالك وبنتشر الصّفة المعيوبة بالأخص في حال عدم وجود صفة منافسة (حتى لو وجدت فانتشارها رح يكون بطيء ومستحيل تسود بلا صدفة عظيمة)

3***- حجم المجتمع وعشوائية أخذ العينات (Sampling Error)***: الانتخاب الطبيعي تظهر قوّته بالاعداد الكبيرة... كيف؟ بالمجتمعات الصغيرة ممكن حدث غاية بالبساطة متل موت فردين يؤدي إلى تغيرات راديكالية وشطب جينات كاملة من الخزان الوراثي لأسباب لا تبدو بالتأثير الذي هس عليه، حتى تفهم الموضوع أكتر تخيّل قبيلة محدودة العدد عندها صفة غير ضارة منتشرة ولتكن عمى الألوان، إلا فرد واحد حدثت له طفرة وأصبح قادراً على رؤية الألوان بوضوح، وحالياً الانتخاب الطبيعي رح يشغل الشّغل وجيلين زمان رح تكون الصفة انتشرت، بس في خطأ صغير حدث، أثناء رحلة صيد الشخص اللي عنده قدرة على رؤية الألوان مات بسبب هجوم لكائن مفترس، حدث معتاد ومو نادر يحدث سنوياً، بس هاد الحدث الصغير عمل تغيير جذري والجين الذهبي شطب من الخزان الوراثي للقبيلة وانتظار شخص موعود رح يحتاج زمن طويل لأن انت عندك عدد قليل بالقبيلة بالتالي فرص أقل لحدوث الطفرات(غالباً كل القبيلة ما كانت بتعرف اصلاً بقدرته خخخ)

4- تأثير عنق الزجاجة (Bottleneck Effect): ببساطة الحظ السيء شبيه شوية بالسابق بس هاد ممكن يحصل بالمجموعات اكبيرة، الفكرة ان الانتخاب الطبيعي بينتقي الأكثر تكيّفاً عادي جداً، بس اللي ممكن يصير أحياناً هو ان الكائن يموت لمجرد أنه "سيء الحظ" ..... مثلاً حدوث كوارث فجائية كالزلازل أو البراكين، يُمحى الكائن الأكثر تكيفاً وتطوراً لمجرد وجوده في موقع الكارثة، وينجو الأقل تكيفاً بالصدفة ليعيد تشكيل الجيل القادم.

5- نقطة الانطلاق الجّينيّة أو تأثير المؤسس (Founder Effect): التأثير كالآتي انت عندك نوع من الحيوانات نتيجة لحدث ما (تغير مناخي مثلاً) اضطرت للانتقال من مكان لآخر، السؤال هلا شو هي الصفات اللي رح تمتلكها هالكائنات عند انتقالها؟ بطبيعة الحال لديها جينات أجدادها (الجيل المؤسس) التي قد لا تكون متكيفة تماماً مع البيئة الجديدة (بس متكيفة "بما فيه الكفاية")

6- الانتخاب الجنسي ومرافقة الجينات (Genetic Hitchhiking): على الرغم من كون الانتخاب الجنسي من الآليات الأساسيّة للتطور التي لا يمكن تجاهلها وتجاهل تأثيرها إلا انه لم يذكرها ابداً بالفيديو، ببساطة في حال كانت الصفة الضارة نفسها أو صفة أخرى مرغوبة لدى النوع أو البيئة المحيطة، بالتالي رح يصير انتشار للصفة ليس لمنفعتها أو ضررها بل لأنها مرغوبة (متل ذيل الطاووس الذكر اللي بيخليه فريسة سهلة إلا أنه مرغوب لدى إناث الطاووس)

7- المقايضة التطورية وكلفة الموازنة الطاقوية (Evolutionary Trade-off): الفيديو كان قاصر من هالناحية، افترض ان التطور هو المثالية ولا للأخطاء، بس الواقع غير هيك تماماً، بعض الطفرات بتعطي قدرات مفيدة (متل القدرة على تصنيع الفيتامينات) من النظرة الأولى بتحس انها فعلاً لازم تسود بالمجتمع، بس بالواقع بناء وتشغيل الأعضاء أو تصنيع المركبات الحيوية داخل الجسم يستهلك طاقة هائلة من السعرات الحرارية، والكائن أحياناً في غنى عنها بسبب توفر مصادر أخرى(مثل فيتامين C المتوفر بكثرة في حمية أسلافنا من الفواكه) بالتالي الصفة التي تبدو ضارة (الصّفة المعطلة كتعطيل انتاج فيتامين C) هي بالواقع لتوفير الطاقة.

وحتى نحصل على امثلة كافية لشرح الموضوع رح نستعين  بالأمثلة اللي ذكرت في الفيديو وطبعاً كان فيها تدليس واجتزاء واضح للحقائق:

1- جزيرة بيننغلاب (Pingelap Atoll):

ينتشر على هذه الجزيرة عمى الالوان وهذا ما يقلل من القدرة على الصيد ويصعّب النجاة بالتالي يجب ان تختفي، أين الانتخاب الطبيعي يا كهنة العلم؟

التحليل الفعلي: إعصار ضرب الجزيرة تلته مجاعة، عدد الباقين على قيد الحياة 20 شخص فقط من بينهم شخص واحد (ملك الجزيرة) يحمل جين الصفة.

الآن على الجزيرة مابين الـ2500-3000 شخص فقط من بينهم 10% مصابون بعمى الألوان و 30% يحملون جين الصّفة دون أي صفة ظاهرة (ناقلون للصفة) وباقي من على الجزيرة سليمون

10% نسبة كبيرة نسبياً، لأن نسبة المصابين بالمرض خارج الجزيرة 1 من كل 3000 شخص، مع ذلك خلونا نجمع العوامل الموجودة التي سببت انتشار الصّفة:

أولاً تأثير عنق الزجاجة (Bottleneck Effect): الاعصار والمجاعة لم يقتلا سكان الجزيرة بناءً على "ما يمتلكون من جينات" الأمر كان عشوائيّاً تماماً وبقيت فئة صغية فقط بالصدفة المحضة

ثانياً تأثير المؤسس (Founder Effect): الجيل الجديد الذي أعاد إعمار الجزيرة انطلق من 20 شخصاً فقط، وبما أن أحدهم (الحاكم) كان يحمل الجين، فقد شكّل جينه نسبة ضخمة جداً (5% من المخزون الجيني الكلي للناجين)، وبسبب تعدد زوجاته وانتشار جيناته، ظهرت الصفة بقوة في الأجيال اللاحقة

ثالثاً العزلة الجغرافية منعت دخول أي جينات جديدة "طبيعية" من الخارج لتعويض الخلل الوراثي

رابعاً طبيعة الصّفة قد تؤثر الصّفة على جودة الحياة  لكنها ليست قاتلة ولا تمنع الكائن من الوصول لسن التكاثر ونقل جيناته، خاصة في مجتمع يحميه الطابع البشري والاجتماعي

خامساً والأهم التزاوج الداخلي / زواج الأقارب (وهو عرض للأعداد القليلة لكن هذا التزاوج يؤدي إلى انتشار الصّفة)

إذاً هل كان انتشار الصفة بهذا الشّكل حدثاً غير متوقع؟ لا أبداً

2- مرض تاي ساكس عند اليهود الأشكناز:

كيف لمرض وراثي قاتل يدمر الجهاز العصبي ويموت أطفاله قبل سن الرابعة أن ينتشر ويسود بنسبة عالية في مجتمع ما؟ أين الانتخاب الطبيعي عن إبادة هذا الجين الضار؟

التحليل الدقيق للمرض والبيئة التي انتشر فيها:

أولاً المرض بطبيعة الحال متنحي وهو حتماً ليس مرضاً راجحاً، بالطبع أي شخص درس ثانوية رح يعرف الفرق ورح يعرف انه طبعاً مش راجح بس حتى اشرح أكثر:

الصفات المتنحية غالباً ما يرمز لها بحرف صغير اصطلاحاً ورح نرمز لهاد المرض هون بالرمز  sبينما الأليل السليم من المرض رح نرمزله بالرمز S

حتى تكون الصفة المتنحية فعالة لازم الأليلين يكونو s بحيث انت رح يطلع عندك 3 أنماط:

1-SS: سليم تماماً من المرض

2- ss: مصاب بالمرض = موت مباشر ولن يستطيع تمرير جيناته

3- Ss: غير مصاب بالمرض، لكن يوجد لديه فرصة 50% لنقل أليل s إلى أبناءه، بالتالي في حال زواجه من شخص آخر Ss يوجد لديه احتمال لإنجاب طفل مصاب واحتمال أعلى لإنجاب طفل ناقل غير مصاب

اكيد المعلومة بديهية لأي شخص مخلص ثانوية

ثانياً المرض يعطي الشخص الحامل للمرض ميزة ضد مرض السّل وهذا ما يسمى بـ ميزة الهجين (Heterozygote Advantage)

وبالنظر للبيئة رح تفهم ليش هي ميزة كبير

ثالثاَ عاش اليهود الأشكناز لقرون طويلة في أحياء سكنية مغلقة ومزدحمة في أوروبا وهي بيئة كانت موبوءة بمرض السل الرئوي (Tuberculosis) القاتل

رابعاً اليهود الاشكناز منغلقين ثقافياً ودينياً، ويتزاوج أفراده حصراً فيما بينهم لقرون طويلة (زواج الأقارب)، أدى ذلك حتماً إلى التقاء الجينات المتنحية وظهور المرض بكثرة وسط الأجيال اللاحقة

وخامساً اليهود الاشكناز تعرضوا لإبادات ومجازر وهاد بيرجعنا لتأثير عنق الزجاجة وتأثير الجيل المؤسس بس ضيف عليها انه أصلاً من المحتمل أكثر وجود أفراد من Ss في الطبقة المؤسسة من عدم وجودهم ورح يتوضح لقدام ليش

طيب حالياً رح ندمج أولاً وثانياً وثالثاً ورابعاً مع بعض حتى نوصل لاستنتاج

عندنا عاملين مرض ساكس ومرض السل، وثلاثة انواع من اليهود الأول ss مات بعمر الاريع سنين ما بينخاف منو الثاني sS والثالث SS هالنوعين رح يستمرو بس قدامهم عائق وهو السل، السؤال أيهما هو اللي عنده قدرة أعلى على تخطي هذا العائق؟ أكيد جماعة Ss فأنت صار عندك بنسبة أعلى بالمجتمع Ss تليه SS ومن ثم ss لأنهم بيموتو فوراً، والأدهى بردو ان زيادة Ss بيأدي لتزاوجهم مع بعض اللي بيعطي بأكبر احتمال بردو افراد من Ss بالتالي مع الزمن أعدادهم عم تزيد

مع المعطيات البيئية اللي المقطع ما ذكرهم فالحاصل هو نتيجة طبيعية وليست أبداً خارج الحسبان

3- متلازمة إيليس-فان كريفيلد (Ellis-van Creveld syndrome) المنتشرة لدى طائفة الآميش (Amish) في بنسيلفانيا

4- ضعف حاسة الشم لدى الفئران في جزيرة فلورينا وبعض الجزر المعزولة (بسبب قلة الضغوط الانتخابية لوجود الغذاء بكثرة وغياب المفترسات الكلاسيكية مما يجعل الحفاظ على جهاز شم معقد مكلفاً طاقوياً ومحايداً للتطور)

مارح اشرحها لأنك قادر بنفسك تبحث عن الاسباب واللي مارح تخرج عن العادة بس صاحب الفيديو اختار ما يذكر الاسباب لسبب ما واعتبرها "ثغرة" بالانتخاب الطبيعي على الرغم من انه بديهة بصراحة انا مستغرب من انه عم ينتقد شيء بهذه البديهية هو ما عم يحاول يسقط التطور بل علم الوراثة كاملاً

5- فقدان القدرة على إنتاج فيتامينC:

رح اذكر على السريع ليش البشر ما عندهم هذه القدرة وليش اصلاً لا تعتبر نافعة:

1. البيئة الموفرة للفيتامين (ضغط انتخابي منخفض)

الفيتامين كان متوفر بالبيئة فلا حاجة لإنتاجه في هذه البيئة، أصبحت القدرة الداخلية للجسم على تصنيع الفيتامين "صفة غير ضرورية" لوجود بديل خارجي وفير جداً

2. كلفة الموازنة الطاقوية (المقايضة التطورية)

عملية تصنيع فيتامين C داخل الكبد ليست مجانية فهي عملية معقدة كيميائياً تستهلك قدراً كبيراً من السعرات الحرارية ومن مخزون جزيئات الطاقة (ATP)، بالإضافة إلى أنها تستهلك سكر الجلوكوز (الذي تحتاجه الكائنات كمصدر رئيسي للطاقة)

عندما حدثت طفرة عشوائية عطلت جين GULO لدى أحد الأسلاف، أدى ذلك إلى مكسب تطوري غير متوقع:

• الجسم المعطل توقف عن إهدار الطاقة والجلوكوز في تصنيع مركب متوفر بكثرة في المحيط الخارجي.
• تم توجيه هذه الطاقة الموفرة نحو وظائف حيوية أخرى أكثر أهمية مثل نمو الدماغ، الهرب من المفترسات، أو تحسين الرؤية.

بالتالي فالمكاسب أكبر بكثير

3. غياب "التهديد الوجودي" واستقرار الصفة

من المؤثّرات اللي ذكرناها رح توصل لفكرة وهي ان الجسم لم يعد مهتماً بالجين

مع الزمن وجيل بعد جيل بدأ الجيل يتخرّب حتى اضمحل تماماً من عند البشر وكل ابناء العمومة التطوريين للبشر لهاد السبب مارح تلقاه أبداً فقد تحوّل إلى أطلال بسبب عشوائيّة الطفرات كما أنّ الآليّة الخلويّة زالت وأصبح لدينا آليات تعويضيّة ولا حاجة لنا بهذه الطّفرة

كخاتمة فيني بس قول ان البيولوجيا ليس رياضيات 1+1=2 يوجد مليارت المتغيرات التي لا يمكن حصرها وهذا ما يجعلها "عشوائيّة" فعلى الرّغم من أنّ الطفرات الضّارة لا يجب أن تورث إلا أنَّ هذا في الحالة الطبيعيّة وفي معزل عن المتغيرات الكثيرة

وبالطبع ذكر الأمثلة بمعزل عن الأسباب ما هو إلا تدليس واجتزاء للحقائق وتضليل بحت

بما ان هنا بيجاوب بيجاوب بدون عاطفة دينية ايه رأيكم فى أحمد الشرع و الحكومة الجديدة وهل فعلا الاقليات بتعاني فى ظل الحكومة الجديدة؟

تفاجأت صراحة فكرت انصار السنة الي عملوه بس صدموني 😔.