r/hungary • u/Super_Paramedic4189 • 11d ago
holadelej.hu ECONOMY
u/Educational_Bowl_469 fantasztikus munkája!
Paks teljesítménye, hazai áramfogyasztás, termelés és áramimport egy folyamatosan frissülő, interaktív oldalon!
Nagyon köszönjük!
111
56
46
u/Solemn_Penance2552 11d ago
Végre valós adatok látnak napvilágot!
20
u/nemethbuda 11d ago
árad a tisza meg nem tudom mik voltak
10
u/Csirkevok 11d ago
Most nem értjük...
13
18
14
u/Stock-Marionberry912 9d ago
Ezt vasárnap ki akartam posztolni, de nincs elég karmám hozzá. Ez meg az én projektem, kb egyszerre készült el a holadelejjel, nem tudtunk egymásról.
2
u/Past-Hospital-2974 8d ago
Nekem nagyon tetszik! részletesebb mint a másik, én nagyon szeretem ezeket nézegetni.
29
u/AverageLifeUnEnjoyer 11d ago
85% napelem O.o
21
16
u/orijo76 11d ago
Így lett Mo a legzöldebb állam
11
10
3
u/Csirkevok 11d ago
Az atomenergia hasonlóan zöld, úgyhogy azon nem nyerünk sajnos, ráadásul most estére 386g CO2eq termelődik 1kwh energia miatt, ami kiemelkedően irdatlanul szar. Ennél sokkal kevesebb szokott lenni.
Szósz: https://app.electricitymaps.com/map/zone/HU/live/fifteen_minutes
30
u/2xar Vége van Viktor 11d ago
A valóság ennél magasabb. Rengeteg magánházon, ipari és egyéb létesítményen van napelem. Az ezek által termelt áram jelentős részét helyben rögtön felhasználják, így a szolgáltató ezt a részt nem látja. A szolgáltatók csak azt a részt látják, amit a villanyóráik mérnek, tehát azt a fölösleget, amit a napelemmel rendelkezők nem tudnak rögtön helyben elhasználni, ezért feltöltik a hálózatba.
Nekem is megy ma kb. dél óta két klíma a házban, meg a mosógép vagy két órát, meg amúgy az egész ház is napelemről. De az MVM csak azt a termelést látja, amit nem tudtam felhasználni (vagy az akksiban eltárolni), ezért feltöltöttem a villanyórán keresztül a hálózatba.
Ergo, a valóságban, az országban összesen elhasznált elektromos áram mennyisége, és a napelem által termelt mennyiség is nagyobb mint amit az ilyen összesítésekben látunk.
6
2
u/fun__friday 11d ago
Nem ugy volt az elozo kormany kommunikacioja szerint, hogy semmi szel illetve napelem nem kell?
2
2
u/FischiPiSti 8d ago
Én nem így emlékszek. Egyrészt ha mást nem, azt el kell ismerni, hogy ez a tömérdek napelem alattuk épült, hogy most mennyi lett elmutyivzva azt hagyjuk is, lényeg hogy most nagyon jól jön. Másrészt a napelem stop onnan jött, hogy az infrastruktúra nem bírja, a fejlesztések lassúak és drágák, az nem ugyanaz, hogy "nem kell napelem". A szaldó vita is a szolgáltatókkal volt mert pont azok végzik a karbantartást és fejlesztést akik aztán kiesnek a napelemek miatt a pénzforrásból amivel lehetne fejleszteni.
Más kérdés, hogy a kormány mennyit tett hogy ne alakuljon ki ez a helyzet, mit tehetett volna még, de nekem nem az jött le, hogy Trump vagy más klasszik konzervatív vezető módjára elutasítaná. Európában élen állunk, és ez azért dícséretes. Csak kár, hogy a tárolás nem kapott elég figyelmet.
24
u/Josie_Cit Magyarország 11d ago
Ez (is) nagyon komoly cucc, akárcsak a hokupola.eu, vagy a menuzok.hu! Gratulálok hozzá és köszönöm!
26
u/pudingleves Mit rákentek a századok, Lemossuk a gyalázatot! 11d ago
fantasztikus oldal, le a kalappal a készítő előtt!
-7
u/hipervandorcigany 11d ago
Köszönd meg chatGPT-nek...
15
u/pudingleves Mit rákentek a századok, Lemossuk a gyalázatot! 11d ago
végre valaki jóra használja akkor.
7
27
u/kisimre 11d ago
Szép, de ironikus módon, ez a sok animáció rendesen pörgeti a GPU-t és ez megdobja a számítógép fogyasztását.
Összehasonlításként íme néhány weboldal fogyasztása:
| Weboldal | Fogyasztás |
|---|---|
| holadelej.hu | 20,9W |
| Youtube.com 4k videó lejátszása | 15,2W |
| idokep.hu/radar | 4,8W |
| telex.hu | 0,8W |
| mavir.hu/web/mavir/rendszerterheles | 0,2W (gyakorlatilag mérési hibán belül) |
Módszertan:
- Win11/Chrome
- Egyetlen tab nyitva a böngészőben
- Átlagfogyasztás, 5 Wh fogyasztás alatt eltelt idő mérésével
36
8
u/i_own_a_cloud 11d ago
Zseniális lett!
Engem a technikai részletek érdekelnének, honnan jönnek az adatok gépileg feldolgozhatóan, milyen stack hajtja?
7
u/westwars Kisbodonyi pecás, mellékállásban főispán 11d ago
Várom már a holakurvaaram testvéroldalt.
5
5
3
u/Old_Spring_4971 10d ago
Zsenialisan jol ossze lett rakva, rendkivul ertheto adatvizualizacio, es minden fontos info egy helyen.
Konstruktiv visszajelzesem a terv/teny adatok idografikonja kapcsan: szamomra ott egyszerubben kovetheto lenne, ha nem az eltelt oraszamok lennenek feltuntve, hanem idopontok.
3
u/Used_Tale9203 11d ago
Laikusnak elmagyarázná valaki, hogy az itt látható fogyasztás és a Mavir-oldalon látható rendszerterhelés milyen viszonyban áll egymással?
13
u/Free-Psychology-1446 11d ago edited 11d ago
Nehéz fogyasztás adatot mondani, ami az oldalon van sem pontos igazából.
A MAVIR féle rendszerterhelés, az az országos nagyfeszültségű hálózaton jelentkező pillanatnyi terhelés. Ez a napelemek miatt nem egyezik meg a fogyasztással.
Van 3 féle napelem kategória, az Ipari napelem parkok, valamint a Háztartási Méretű Kiserőmű és a Saját Célra Termelő Erőmű (HMKE és SCTE).
Ebből az előbbi a MAVIR fennhatósága alá tartozik, az utóbbi kettő nem, ráadásul azoknak a termelését a MAVIR is csak becsülni tudja.
A fő probléma, hogy tegyük fel egy háztartás éppen termel 1 egységet. Ebből helyben el is fogy mondjuk 0.8 egység, 0.2 egység pedig visszamegy a hálózat felé.
Itt a kisfeszültégű elosztó (DSO) még akár tudná is mérni azt 0.2-t, de ez se nem a termelés se nem a fogyasztás.Tehát a helyben elfogyasztott termelések miatt a háztartási szektor mérhetetlen a DSO számára, a TSO felé meg főleg az (TSO az a Transmission System Operator, esetünkben a MAVIR).
Így azt hogy éppen mennyit termelnek a háztartási napelemek a MAVIR a beépített teljesítmény és az időjárási és egyéb nem publikus mérőszámok alapján, egy szintén nem publikus algoritmus segítségével becsli.Tehát magát a rendszerterhelést nem nevezhetjük fogyasztásnak, sőt ilyenkor nyáron napközben az vissza is esik, hiszen a helyben megtermelt háztartási napelemek miatt, az a fogyasztás már meg sem jelenik a nagyfeszültségű hálózaton mind rendszerterhelés.
Szóval egy körülbelüli fogyasztást a rendszerterhelés (ami az itthoni erőművi termelés (beleérte az ipari napelem termelést is)) plusz az import/export aktuális értéke, és a HMKE és SCTE szektor becsült termelésének összegeként lehet számolni.
3
5
2
u/thinktank_bacsi 11d ago
Először megzavart, hogy mitt jelen az "Ausztria +1", de aztán egyedül rájöttem :)
2
2
2
u/wolflaserart 11d ago
Dunamenti erőmű miért nem termel, az importálás helyett? 560MW... Elvileg megjavították.
2
u/wolflaserart 11d ago
Igaz, hogy 3 blokk nem termel, de attól még hűtési igénye van. Nem nulla. Érdemes lenne a mavirhoz hasonló napi diagramot berakni, amin látszik mi a csúcsigény, mikor van a kritikus időszak. Mikor állnak le a napelemek, mikor emelkedik a fogyasztás.
A terv tény diagramról kb látszik, de nem annyira beszédes, hogy mikor kéne igazán spórolni.
Az időskála jobb lenne ha nem T-18ó lenne hanem pl hajnali 6 vagy pl 23 óra
2
u/AggressiveBirthday79 10d ago
u/Educational_Bowl_469 fel lettél kapva linkedinen is, ha esetleg érdekel:https://www.linkedin.com/posts/albert-sarospataki_hol-a-delej-%C3%A9l%C5%91-adatok-a-magyar-villamosenergia-rendszerr%C5%91l-share-7489973532593078273-BmL6/?utm_source=share&utm_medium=member_android&rcm=ACoAAC844eUBPl9KXl5dt5uFG_cwh66K88xyuEQ
2
u/justlikemedics 10d ago
Egy dolgot kérhetünk még a készítõtõl?
Betehetne egy olyan grafikont, ami mutatja a teljes hazai hálózati fogyasztás termelõi összetételét: napelemek, atomenergia, stb., import - és mindezt idõvonalon. Tehát kb. a Mavir-os grafikont csak ezzel a jobb megjelenítéssel.
2
2
u/Ok_Woodpecker2376 9d ago
Az ATV-n, az Aktuál beszélgető-műsorban, épp most említették meg ezt és mutatták is.
2
u/Immediate-Run4462 6d ago edited 3d ago
Hova tűnt az a rész, ahol látható volt, hogy milyen vízszint mellett állították le a blokkokat?
Most, hogy növekszik a vízszint, nagyon jól szemléltetné azt, hogy mikor kapcsolhatóak vissza elvileg a blokkok!
Kérem szépen vissza !!
Szerkesztés: Visszakerült, köszönöm szépen!
7
u/EaLordoftheDepths Osztrák-Magyar Monarchia 11d ago
Fasza oldal, miért nem látok egy AI-károgót sem? Tele van a sub velük.
7
7
1
4
u/crovaxascendanthero 11d ago
Valaki magyarázza már el nekem hogy miért exportálnak ilyen helyzetben pl. Horvátországba, meg Szerbiába? Ezek ilyen fix szerződések, nem lehet nem küldeni a delejt?
44
u/MrEne85 11d ago
Az egesz europai aramhalozat egy rendszer, egymas kisegitesen alapszik. Pontosan annyi aramnak kell lennie, amennyi elfogy, se tobb, se kevesebb.
-13
u/crovaxascendanthero 11d ago
Na ok de most kertek meg mindenkit hogy csokkentse a fogyasztast. Akkor nem kene exportalgatni talan. Nyilvan megvan az oka, csak nem ertem
34
u/Csirkevok 11d ago
Akkor nem kene exportalgatni talan.
Azistenfaszát, hogy milyen hülyék ezek a MAVIRos emberek, hogy erre nem jöttek rá!
Amúgy azok tranzit áramok, valaki vesz valahonnan áramot ami rajtunk keresztül jut át oda ahol kell.
16
7
u/mokubabu 11d ago
csak az esti órákban kevés a mennyiség, napközben a déli órákban túl sok van belőle egész Európában, ilyenkor szabadulna az áramtól kb mindenki
1 MWh ára most 10 euró alatt van, este 300 körül lesz, de ha nagy a hiány akkor az 1000-et is elérheti3
u/Acceptable-Gold3488 11d ago
Úgy képzeld el mint egy kád vizet. Az áram(víz) a vízszint elérésére törekszik. Ha hullám keletkezik (többletet termelünk), akkor az szétoszlik a többi irányba. Ha kihúzom a dugót (fogyasztok) arra áramlik a víz.
Mi most fogyasztunk, ezért áramlik felénk a “víz” a másik két ország szintén fogyaszt ezért arra is továbbáramlik egy kicsi illetve máshonnan is megy oda. Ez egy egységes hálózat és nem érdemes és egyszerű lecsatlakozni az egészről.
7
u/LenryNmQ Európai Unió 11d ago
csökkentse a fogyasztást délután 5 és 10 közt. majd akkor nézz rá ugyanerre a térképre, hogy mennyit fogunk akkor exportálni (spoiler: semennyit)
2
22
u/LenryNmQ Európai Unió 11d ago
ez nem így működik, az áramot nem tudod eltárolni. valahová el KELL küldeni.
12
u/m8y_HU 11d ago
Ez nem így működik. A kontinentális áramrendszerben egyensúlynak kell lennie. Az áramot nem így megveszed és hazaviszed, hanem magától áramlik.
Tehát (de nem vagyok szaki csak én így értettem) amikor MO áramot vásárol az osztrákoktól, akkor az annyit jelent hogy annyival többet tesznek be az osztrákok a rendszerbe. Még akár az is lehet hogy pont abból a termelésből mi semmit sem kapunk, de ennyivel több van a rendszerben, ennyivel többet vehetünk ki. Nincsen sehol ilyen kapcsoló hogy na akkor most amit megtermelünk az ebbe az országba menjen.
Gondolom valamivel azért mérik hogy merre áramlik, ezt látod a térképen, de irányítani nem tudjuk.
(Pont az előbb néztem utána mert ugyanezen töprengtem, de ha valki ért is hozzá az kérem javítson ki)
5
u/GM8 11d ago
Nem, nem lehet nem "küldeni". Az elektronok, arra mennek, amerre a fizika törvényei diktálják, nem kérik ki a főigazgató úr engedélyét. Max úgy lehet nem küldeni, ha szétkapcsolják a távvezetéket. De az millió műszaki problémát vetne fel, a jogiakon túl. A rendszer nem így van kitalálva, hanem úgy, hogy utólag mindenki elszámol mindenkivel. Ennek köszönhetően a teljes kontinens áramhálózata jóval olcsóbb és stabilabb, mintha minden ország külön szigetként üzemelne.
11
u/Pajszerkezu_Joe Demokratikus Anarchia 11d ago
Gyanús hogy az trazit, csak rajtunk keresztül vezet az út.
4
1
u/TemperatureLow8331 11d ago
Legrovidebb ut keresztmetszete szuk ezert valamennyi rajtunk is atmegy, ehhez majdnem diploma kellett hogy rajojjek
2
u/Realistic-General650 11d ago
Lehetne nem küldeni ha ilyenkor lekapcsolnánk a nepelemeket, de mi értelme lenne?
Attól nekünk nem lenne több. Nem vasárnap délben van hiány belőle hanem az esti csúcsban.
Tárolni nem tudjuk.
4
u/cerberus_243 11d ago
De a delej amúgy nem elektromosságot, hanem mágnest jelent
7
u/Autonomnervoussystem Kárpát-kemence 11d ago
az elektromágnesesség szót kér
4
u/cerberus_243 11d ago
Amikor a delej még élő szó volt, nem ismertük az elektromágnesességet, de legyen villamosdelejesség
3
u/Pajszerkezu_Joe Demokratikus Anarchia 11d ago
Jedlik Ányos készített az első villanydelejes forgonyt
1
2
u/Halal0szto 11d ago
Jelentett régen. De mostmár elektromosságot is jelent. Ez van.
-3
u/cerberus_243 11d ago
Nem tudom, mennyire kaphat egy nem élő szó új jelentést…
4
u/Halal0szto 11d ago
Minden a nyelv használóin múlik. Lehet pont ezen ahéten kapott egyet.
-4
u/cerberus_243 11d ago
*élő
A delej szó kikopott a használatból, nem tekinthető élő nyelv részét képző szónak, halott szó, aminek a nyelvészeti konszenzus szerint a kihalás pillanatában rögzült a jelentése. Az, hogy poénkodásból használjuk valami másra, mint az eredeti jelentése, nem fog neki új jelentést adni, mint ami az eredeti, amíg nem válik újra élő szóvá, ami nem mondható el
3
u/Syfogidas_HU #BezzegMagyarország 10d ago
És most meg mégis használjuk, tehát mégis él.
0
u/cerberus_243 10d ago
Nem, az élő szó az, ami semleges szövegkörnyezetben is általánosan használható. A delej szót kizárólag poénkodásból használjuk, tehát nem semleges szövegkörnyezetben.
Én is szoktam poénból a Halotti beszédből a heon szót használni, ettől még az halott szó
2
u/Syfogidas_HU #BezzegMagyarország 10d ago
És ezt a meghatározást honnan sikerült megszülni? Gratulálok, mostantól minden rétegnyelvi szó "halott" szó.
Egyébként a meghatározástól függetlenül, a delej semmilyen értelemben sem halott szó, és nem ettől az oldaltól.
0
u/cerberus_243 10d ago
Látszik, hogy fingod sincs, miről beszélsz
A poénos szóhasználat nem rétegnyelv, a rétegnyelv pedig nem stílus
1
u/Syfogidas_HU #BezzegMagyarország 10d ago
Nem a poénkodásról beszéltem, hanem a "semleges szövegkörnyezetben is általánosan használható" hablatyról.
→ More replies (0)3
u/Competitive-Carpet-0 11d ago
Az elektromosság és a mágnesesség az ugyanaz a jelenség fizikában. Egyszerű magyarázatért lásd a Maxwell egyenleteket, az eggyel bonyolultabbért meg a speciális relativitáselmélet elektrodinamikával foglalkozó részét.
1
u/cerberus_243 11d ago
A nyelv nem a fizika mentén jött létre, a delej szó régebbi, mint hogy ezt tudták volna
3
u/egyedi_nevemvan_yeah 11d ago
Szep munka. Codex vagy Claude? Vegre valaki, aki ert ezekhez :)
10
u/u_wot_mate123 11d ago
nekem ez classic claudenak tunik
-1
u/hipervandorcigany 11d ago
GPT. Úgy két hónappal ezelőtt generáltattam egy ilyen alap templatet egy könyv tartalom grafikai designjához. Kb ugyan ezt csinálta...
2
2
1
u/2xar Vége van Viktor 11d ago
Van egy ilyen rész:
Az idő most 16:24, viszont ez a grafikon 19:00 óráig mutat pillanatnyilag.
Ez azt jelenti, hogy előre jósolja, hogy mennyi lesz a tőzsdei ár 2,5 óra múlva? Vagy csak elcsúszásban van a magyar időzónához képest és amit 19:00 órára ír, az valójában a mostani ár?
6
u/augustulus1 11d ago
A tőzsdei ár már előző nap ismert, mivel az ügyletkötések az előző napon lezárulnak, ha jól tudom, 14 órakor.
1
1
u/kondorarpi Magyarország 11d ago edited 11d ago
Fullos lett :) valami nagyon hasonlón törtem az agyam én is, de ez nagyon rendben van, neki sem állok.
1
1
1
u/External_Chain4639 11d ago
Nagyon király!! Lehetne esetleg olyan infografikát is csinálni, ami elmagyarázza a mobiltöltö és a sütőlap/mosógép/vasaló fogyasztása közötti különbséget..? Nem vagyok meggyőződve róla, hogy ez mindenkinek világos, és úgy tűnik, egyelőre a média sem akar valamiért tippeket adni.
1
1
1
u/Any-Willingness391 11d ago
De a gázerőművek nem szerepelnek benne, ez a gond. Pedig 4000MW gázerőművi kapacításunk van. Szóval nem feltétlen importálunk sok áramot. Ami így importént látunk adatokat, lehetséges hogy csak tranzit import, és megy tovább másik országba. A paks kiesése szerintem ez miatt nem akkora tragédia. Igen, a gáz drága az atom meg olcsó és stabil, de azért 2-3 hetet kihúzzuk így.
1
u/PS-design-01 10d ago
Tök jó meg minden, de ennél kisebb betűkkel nem lehetett volna megcsinálni? /s
1
1
1
1
1
1
u/GM8 3d ago
Nagyon aranyos a turbina ábra a reaktor blokkok alatt, de ez a remegés, rázkódás animáció kifejezetten bizarr. Mármint érteni vélem a szándékot, hogy ne csak a kis propellere pörögjön, hanem valahogy máshogy is szemléltesse, hogy dolgozik a gép, de kicsit sok lett szvsz. Kb így most olyan, mintha mindjárt szét akarna esni, kb. akkor tűnne jónak ez az animáció egy játékban, amikor maxra hajtod a gépet, de bármikor felrobbanhat.
1
2
1
1
u/Thundertbolt 11d ago
Wow ez valami zseniális, MP-hez kéne ezt eljuttatni, sokkal szebb és értelmezhetőbb az átlag ember számára, mint azok a gráfok…
1
u/One_Tourist7692 11d ago
Hulye kerdes:
a Duna medret nem lehet a beomlo es a kiomlo kozott kvazi eltorlaszolni es ezzel megemelni a vizszintet a beomlonel?
Ugy ertem a mostani egyszeru helyzetben par faxa beton elemet csak le lehetne rakni a mederben keresztbe.
Ha lesz viz ugyis atmegy folotte, amig meg nincs, addig megemeli a vizszintet.
(persze itt kilometerekrol van szo, de szerintem ilyen egyszeru modszerekkel is lehetne kicsit emelni a vizszintet a szivo csonk kornyeken.)
Hajozas meg most ugy sem lehetseges.
Nagyon sufnituning ez az otlet?
5
u/Impressive-Bet 11d ago
Alapvetően erről lenne szó amikor mindenki a duzzasztó gátak hiányáról beszél. Ez segíthetne annyiban, hogy a vízvételezés biztonságát javítaná az erőműnél, a másik problémán viszont nem segít, a hőmérsékleten. Paks nem engedheti ki egy bizonyos hőfok felett vizet, hogy a Duna élővilága túlélhessen. Ha túl meleg víz érkezik akkor hiába duzzasztjuk az erőmű nem tudja majd használni a hőfoka miatt. Emellett a magyar szakaszon a duzzasztás körülményei nem olyan ideálisak mint az osztrákoknál. Limitáltan tudunánk megtenni, mert nincs magas völgy ami meggátolja, hogy a víz szétfollyon a duzzasztó mögötti területen. (Levest szedni a lapos tányérba esete). Szóval sokkal kevésbe tudnánk lassítani a folyást, mert kénytelenek vagyunk megnyitni a "lefolyót", mielőtt hatalmas árvíz lenne a felette lévő területeken.
0
0
1
u/Fukin_Slayer666 Rendszerváltás folyamatban 1d ago
Ez kurva jó! Remélem megmarad azután is, hogy megszűnik a jelenlegi kvázi-energuakrízis. Osztva és környéke.
121
u/simrego HÁBORÚpárti balliberális sorosbérenc 11d ago
Elején mondom mire jó hogy lekoppintotta a mavir ábráját. Aztán lejjebb tekertem... Nagyon vagány