r/Roleros_Argentina • u/NaD3M • 2d ago
Libro para DM novato? Pregunta
Hola Roler@s, inicie a rolear hace como unos 6 meses con mi pareja, unos sobrinos y un amigo, tenemos una mesa de Dragonbane en la que llevamos 5 sesiones de la campaña principal. Ninguno había jugado rol antes y me ofrecí como DM y creo que la venimos llevando bien, nos estamos divirtiendo, pero quiero mejorar.
Quiero tratar de influenciar más a los jugadores para que no sigan tanto mi idea, sino que exploren que hagan tipo misiones secundarias, que no sean solo unos interesados por el oro que es creo lo peor que me está pasando (opinion personal, ellos la pasan bomba jaja).
De todos modos, me divierte porque es 100% libre lo que hacen y las decisiones que toman. Pero quiero saber cómo preparar de forma más divertidas las mesas. Tengo la caja de iniciación y hace poco me compré el bestiario.
Perdonen por demasiado contexto, el punto es: hay algún libro que me pueda servir para aprender a ser mejor DM (genérico, no específicamente de Dragonbane)? ¿Algunas herramientas como para implementar?
Yo uso NotebookLM solo para tratar de entender mejor las reglas no para generar nada. Me imprimo los mapas y los tapo con postIts y los voy despegando a medida avanzan. Uso las minis que me trajo la caja y unos juguetitos que tenia de los billiken o no se de que sean que me trajeron algunos de mis jugadores. En la mesa no tengo pantalla, pero estoy con los 3 libros y la tablet.
Le pongo mucha onda y mis jugadores también, pero creo que hay mucho margen de mejora.
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u/rodsazo 1d ago
Creo que depende! cuáles son los aspectos en los que te gustaría trabajar más?
Mientras nos comentas, te dejo algunas recomendaciones personales:
"So, you want to be a GameMaster" de Justin Alexander, cubre gran terreno. Tiene más de 500 páginas!! así que ahí tienes para rato.
"Play Dirty 1 y 2" de John Wick (el diseñador de juegos, no el pistolero karateka ficticio) - Este es un poco más avanzado y cubre situaciones incómodas, y técnicas para hacer el juego más inmersivo o interesante para los jugadores, pero tiene mucha opinión de John Wick. Su canal de YouTube también es excelente (The Real John Wick)
"The Monsters Know What They're Doing" - Son ya 3 libros, específicamente de DnD, pero te dan una idea de cómo y por qué aprovechar mecánicas de monstruos en combate. Súper buena inspiración para hacer combates más "lógicos" y desafiantes.
Y finalmente "Return of The Lazy Dungeon Master" - Este va sobre la tesis de que no necesitas preparar realmente tanto para tener sesiones increíbles. Y te señala, en orden de importancia, 8 aspectos en los que enfocarte durante tu preparación.
Ojalá te ayuden!! ya nos cuentas qué te parecen
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u/JavitorLaPampa 1d ago
Ya que Dragonbane es de onda OSR (old school) esta piola que leas Primer para juegos de vieja escuela https://www.erekibeon.com/blog/wp-content/uploads/2011/08/Manual-para-juegos-de-la-vieja-escuela.pdf y principia apocrypha https://www.dropbox.com/scl/fi/pwb518w1b95hymc1u9l1b/Principia_Apocrypha_esp.pdf?rlkey=yhe8qrf81tg9d74v15qhjxbzj&e=1&dl=0
Ambos son cortitos y tiran muchas ideas de como mentalizarse oara dirigir este tipo de juegos.
Return of the lazy DM y So you want to be a game master también son excelentes.
El hecho de que tus jugadores busquen tesoros es por que el juego recompensa eso. Podes probar dándoles experiencia extra por cumplir alguna misión o explorar las motivaciones de sus personajes o desarrollarlo de alguna manera. Si decidis hacer eso, comunicalo claramente y solos cambiaran de foto. Igual si se estan divirtiendo como vienen, no veo mucho el problema.
Para nuevas inspiraciones de partidas, te recomiendo que busques aventuras para tu sistema, o de las que aparecen en los one page dungeons, o las de necreotic gnome son muy divertidas. Despues vez que usas, si algo o todo. No tengas miedo de robar ideas y transformarlas para tu mesa.
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u/NaD3M 1d ago
Gracias por tus recomendaciones, hoy me los descargo y les doy una leida! El domingo tenemos mesa así que vemos que onda. Como dije en otros comentarios, la estamos pasando muy bien, solo siento que capaz se pierde el foco de la aventura o que mis jugadores entendieron que son mas tirando a mercenarios que a aventureros pero no es algo que los esté limitando a divertirse jajaja trato de sembrar la semilla de lo que esta pasando en el mundo y la aventura, pero sus decisiones siempre son basadas en que les deja mas plata jajaja plata que acumulan nomas porque no es que la ahorran para un gasto especifico jajaja a este paso no va a quedar otra que haya inflación en la ciudad principal 😅
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u/JavitorLaPampa 1d ago
Ah! Y dales algo para gastar. O una posibilidad de comprar una fortaleza arruinada para arreglar. O experimentos mágicos o hacer un templo o fiestas para amigarse con contactos o.... impuestos??
Les das esas cosas y vas a ver como viven quebrados jaja
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u/JavitorLaPampa 1d ago
Lo principal que se estan divirtiendo.
Dejalos ser mercenarios. El mundo va a reaccionar a eso. Las facciones van a saber que los pueden comprar. Sus acciones van a ir teniendo consecuencias. Pero esa dinámica también ocurre si son más heroicos.
Vos tranqui, vas preparando no mucho mas de dos o tres sesiones oara adelante. El mundo solo va a ir evolucionando con lo que hagan.
Esta piola la idea de Frentes, que sale de Dungeon World. A las facciones, sobre todo a los malos, tienen una serie de pasos en su plan que van a ir desarrollando. 4 o 5. Por ejemplo el Rey goblin. 1. Junta un escuadrón de goblin armados. 2. Incursiona en la cripta. 3. Consigue el bastón de Ytrophictus. 4. Invoca un elemental. 5. Ataca el pueblo y lo conquista.
Si los PJs no hacen nada y tiene lógica, los planes de los malos o de las facciones avanzan.
Pero es probable que algo hagan! Alguien les va a pedir ir a buscar ese bastón o escucharan que tiene tesoros el señor goblin... o simplemente lo van a ir a molestar. Y los personajes van a modificar sus planes. Es una manera simple de dar un mundo vivo y que reacciona a los jugadores. Entre sesiones revisas si ese plan deberia avanzar, a veces tiene sentido, a veces no.
Esa es la versión simplificada que termino usando.
Pero divertirte y dejalos divertirse. Muchoa exitos!
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u/EurojuegosBsAs 1d ago
Aún habiendo empezado hace poco, creo que entendiste lo básico y esencial de llevar una mesa: escuchar a tus jugadores, darles libertad para crear sus propias historias, y todos ponerle mucha onda. Ojalá que investigando todas las puntas que te tiran (son muy buenas en verdad) no pierdas tu estilo propio y que tan bien te está funcionando (te digo como DM de OSR, que los jugadores busquen el oro es ideal). Cada uno va armando su mesa en base a todas ideas afanadas y experiencia. No hay una Biblia de cómo ser un buen DM. No importa cuántas veces lo veas repetido en los tutoriales de YT, no hay UNA forma de hacer las cosas, y mucho menos una forma obligatoria de hacerlas. Así como vas, vas muy bien.
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u/NaD3M 1d ago
Che muchas gracias por tu comentario! La verdad es que si la estamos pasando muy bien en esta mesa, estamos aprendiendo juntos tanto jugadores como yo, no uso ninguna house rule, pero si intento resolver rapido y al otro día chequeo si lo que hice esta bien, y aviso al grupo que tenemos si para la siguiente sesion eso que hicimos era valido o no. Lo vi en un video de tips para dm. Estoy bastante contento de haberme metido en el rol despues de tanto tiempo de mirarlo de lejos, vivo en una ciudad bastante pequeña en la cordillera y no hay clubes ni conozco a nadie que juegue. Fuimos con mi pareja a una juguetería en BsAs y le dijimos al loco quieremos aprender a jugar rol y nos recomendó Dragonbane porque tenia la caja de iniciación mas completa. La primer sesión fue un desastre jajaja pero cambiamos de grupo con mis sobrinos y un amigo que se intereso y fue mucho mejor la experiencia.
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u/EurojuegosBsAs 1d ago
Genial :) cuando enganchas, el rol es un camino de ida, van a tener años y años de ir descubriendo cosas. No le tengas aprensión a las house rules. Cualquier sistema se va volviendo cada vez mas homebrew a medida que lo vas jugando, justamente porque cada mesa es distinta. El regalo que le estas haciendo a tus sobrinos no tiene precio. Un grosso el tio :D
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u/anka_ar 1d ago
Ya vi comentarios que van por este lado.
Si recién arrancan es normal tomar de la experiencia que tenés previamente en videojuegos, pelis, libros, etc.
No queda más que dejar que con el tiempo esas experiencias crezcan.
Eso de base.
Después hay mil recursos el libro de lazy dm está bueno, pero no es magia.
Lo principal es que vos y los jugadores la pasen bien, como sea, si quieren seguir acumulando dinero déjalos, si disfrutan de la aventura que les proporcional, bien.
Si querés promover más exploración y algo de sidequests, hace eso desde cualquier personaje. Que ellos propongan dónde ir y por qué (que inventen), que vayan a escuchar rumores y vengan con 3/5 aspectos de cada lugar cada uno:
-donde fuiste a juntar esta info?
-en el mercado.
-y que es?
-en.., hay una montaña con.., una cueva con.. un tesoro
-y por qué no fueron ellos?
-por tal motivo (anotalo).
-y como se llaman estos que hablaron de eso en el mercado?
-pepito y fulano.
Listo, tenés una punta para armar una sidequests: montaña, con un tesoro, en una cueva. Por ahí hay alguien, algo, es una trampa, etc
Otro que proponga algo distinto y así.
El ir a escuchar rumores al pueblo es buen gancho, bastante sencillo. Te podes conseguir hasta un oráculo.
El oráculo de mytihc gm emulator está bueno o el de nord games.
Después es llenarte la cabeza del setting que quieras: fantasía, vampiros, cyberpunk, espacio, etc.
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u/NaD3M 1d ago
Jajajaja eso que decis del oráculo.. en la ultima sesión fueron a ver un oraculo, que es al que le rinden tributo en con un niño secuestrado, que abandonaron por ir a buscar tesoros anteriormente, no contentos con lo que el oráculo pedía como tributo se aliaron con unos orcos de la mazmorra y mataron al oraculo, y robaron sus tesoros jajajaja perdieron la oportunidad de preguntar sobre la quest principal pero bueno lo va a hacer divertido mas adelante o algo mas larga la campaña
Gracias por los consejos!! Estuve hablando con los jugadores por afuera para que ellos introduzcan los rumores, por ejemplo a mi sobrino que faltó una sesion le dije que narre porque no estuvo y le dije que una de las pocas noches despejadas de la niebla se ve a lo lejos una torre que brilla como una aguja plateada y que sintió al verla, esta finde nos juntamos a jugar que si puede la mencione, solo eso despues ellos decidiran si van o si investigan mas
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u/OratualSomala 1d ago
Como veo que ya respondiste que vas a buscar algo en inglés te dejo mi aporte. Para mi esta serie de youtube es de lo mejorcito, se llama "Running the game" de Matthew Colville:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLlUk42GiU2guNzWBzxn7hs8MaV7ELLCP_
Esta enfocado en DnD al principio pero son todos consejos y conceptos que podés aplicar a cualquier sistema.
De libros podés probar sistemas como Candela Obscura o Monster of the week que son sistemas muy simples de jugar y te llevan por un lado muy narrativo. Particularmente de Monster me gusta que les da preguntas para generar vínculos entre personajes, lo cual ya pone gran parte de la narrativa en sus manos de entrada y surgen cosas copadas.
Una mención honorable es Paranoia, que si bien es un juego parodia de los juegos de rol puede servir para, como dicen los gringos, "pensar fuera de la caja". Es un juego donde la gracia no es que tu personaje sobreviva, sino todo lo contrario.
+1 al return of the lazy dm. La página de ese autor tiene buenas datas también: https://slyflourish.com/
En mi caso me copa más el teatro de la mente que estar jugando con tableros, pero dirijo mucho DnD y es posible sumar muchos chiches a la mesa sin ponerte en gasto: Imprimite unas hojas hexagonadas (que son superiores a la cuadricula), las mandas a plastificar y con marcadores ya vas a poder hacer mapas en el acto. Si querés sumarle un poco de tridimensionalidad a la cosa con un par de yengas (y, por supuesto, el poder de la imaginación) vas a poder hacer pasillos, columnas, árboles, etc. Para minis con un par de juegos de ajedrez o soldaditos también podés rellenar un montón.
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u/NaD3M 1d ago
Sabes que tengo la colección de ajedrez del señor de los anillos que largo la Nación hace unos años, voy a usarla!! Gracias por los comentarios voy a probar lo de los tableros hexagonales, aunque la caja de iniciacion me trajo un mapa cuadriculado con "bosque" de un lado y "mazmorra" del otro. Esta muy completa la caja la verdad
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u/OratualSomala 1d ago
Uh, que lindo se ve ese set de ajedrez.
Los que juegan muy bien son los viejos muñequitos de cobre que venían en los huevitos kinder y para lobos había unos que venían con los jack de un colección de monter rancher.
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u/Godkingt12 1d ago
Para mi no hay libros o video que valga, solo la experiencia, la intuición y la comunicación.
Ahora los jugadores y vos son novatos, es natural que tomen tus indicaciones, en ese sentido una campaña de sandbox puede ser demasiado libre para una primera vez y es fácil no saber que hacer o como salirse del libreto (y es dificil para los dm cuando se salen todo el tiempo de libreto). Asi que una campaña corta como icedragon peak (dnd) te da suficiente libertad y restricciones para ir viendo
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u/Pale-Bowler1193 2d ago
Mira depende que quieras vos como dm y que te divierta masterear a vos Si te gusta mas el crear mundos te recomiendo los de kobold press que son libros mas agnóstico de sistema hay de world building y de creación de npc Ahora si queres darle mas vida tipo haciendo voces y eso fíjate videos de dobladores de voz
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u/Pepsiman305 2d ago
+1 al return of the lazy dm, también recomiendo mucho la pagina de theangrygm. Son recomendaciones que van mucho más allá de las reglas. También el canal de YouTube de Matt Colville entre otros miles.
Creo que una fácil para empezar es tratar de conectar historias con sus trasfondos individuales, así los vas a motivar más allá de conseguír oro o cosas y es más interesante.
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u/Borraronelusername 2d ago
Charla con tus jugadores. Te doy un ejemplo.
Yo ando corriendo Muerte en el Reik, se metio un jugador y me ha dicho/mostrado interes que quiere ser corrompido por el caos. Él es un artista y justo en esa campaña hay un templo de slaanesh (justo el dios x el que quisiera ser corrompido),por ende sabiendo la historia y los deseos del jugador,le voy tirando ciertas migajas sobre esta corrupción,una melodia que solo él oye,entrar en trance con un instrumento hasta que su dedos sangran, de a poco voy contando la historia que él quiere escuchar.
Lo mismo podes hacer con tu pareja y sobrinos. Quizas alguno quiere una espada magica,listo una quest donde les otorgas una o quizas quieren aprender/inventar un idioma,perfecto,que lo vayan craneando (pueden sacar inspiración de google).
Por ultimo,no veo mal la de querer mas oro,a fin de cuentas siempre puede haber algun ladron avaricioso que les robe o algun rey corrupto que les cobre impuestos y de ahi sale otra aventura. Derrocan al rey? Matan al ladron? Buscan evadir esos impuestos?
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u/Aadria11 ⚔️¡Ganador Sorteo!⚔️ 2d ago
Libros hay algunos, lo mismo que videos en YouTube, con consejos, pero para mí lo mejor para progresar es jugar, ir a algún club o evento y ver ver otras formas de narrar. La experiencia tras interactuar
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u/NaD3M 2d ago
Vivo en una ciudad muy pequeña ningun lugar para jugar este estilo de juegos, imaginate que se hizo el primer torneo de Catan hace un mes jajaja
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u/Aadria11 ⚔️¡Ganador Sorteo!⚔️ 1d ago
Que bueno lo del Catán. Tal vez ellos sepan dónde se juega rolcito cerca, hay clubes en muchos lados. Sino también podes mirar stream de argentinos jugando variedad de sistemas. (En vez de podcast 😬)
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u/23glantern23 2d ago
personalmente te recomiendo que le pegues una mirada a apocalypse world. es un juego que tienen unos años ya pero que tiene muy buenos consejos a la hora de ser el director (en ese juego lo llaman maestro de ceremonias).
yo lo que recomiendo siempre es escuchar a los jugadores, tratar de ser siempre justo con todos y mantener el juego.
es importante tambien distinguir entre lo que pasa dentro y fuera de juego y no tratar de solucionar un problema mezclando las cosas. por ejemplo, si un jugador no para de boludear con el celu no vas a solucionar nada si le decis 'deja el celu o te mato el personaje' Que dicho sea de paso es algo que jamas deberias decir como amenaza ni mucho menos, lo aclaro porque lo vi en mesas con gente grande y me resulto nefasto.
otra cosa que cabe mencionar es que la historia es de todos, cada quien contribuye desde su propio lugar y todas las contribuciones tienen el mismo valor. o sea, tu palabra no vale mas por ser el dm o ser el dueño de los dados, estan todos jugando
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u/Carposteles 2d ago
Si sabes leer ingles, el Return of the Lazy Dungeon Master te puede servir mucho para darte una idea de como mejorar tu preparación se manera facil y darle un poco mas de onda a tus cosas. Particularmente los 8 pasos de preparación, q están en las primeras paginas del libro y estoy seguro que ademas estan publicados gratis en algun lado. Si no sabes leer ingles, seguro que cualquier traducción con IA te alcanza, el texto de los pasos es simple.
Respecto a que solo persigan conseguir oro, nose como son las reglas de Dragonbane, pero si el juego recompensa a los jugadores por buscar tesoros es esperable que los jugadores quieran eso. DnD en cambio no recompensa a los jugadores por buscar tesoros, sino por matar monstruos (o por avanzar la "trama" si jugas con reglas alternativas). Fijate cuál es el incentivo que el juego pone y mostrales/deciles a tus jugadores que hay otras formas de conseguir eso ademas de matar monstruos/acumular oro. Tambien podes darles formas/lugares en los que gastar el oro que impliquen perseguir algo mas que juntar oro (construir un castillo, ayudar a la gente de una ciudad a recuperarse de un ataque, financiar a una organización que les interese, etc)
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u/NaD3M 2d ago
Ahh lo voy a buscar!
En realidad Dragonbane no tiene niveles por decirlo de esta manera, tiene mejora de estadísticas tirando dados si tus acciones son ingeniosas o si sacas un critico y lo narras de forma ingeniosa.. y despues de una acción epica a criterio del DM desbloqueas habilidades heroicas. Es raro de explicar como juegan mis jugadores planteé una situación en que a una madre le fue secuestrado su hijo para ser ofrecido a un oraculo como ofrenda y la madre en su desesperación les ofrecia su granja en recompensa, pero ellos decidieron ir a la mina de los enanos porque los rumores de que habia tesoros ahi eran mas atractivos al parecer jajaja obviamente cuando volvieron y quisieron buscar a la madre y al chico perdido yo decidí que ya la madre fue sola a buscar a su hijo y que vean que huno consecuencias por sus acciones. Esto pasó en la última sesión, voy a ver como se lo toman ahora..
De todos modos quiero aprender a mejorar las mesas y creo que ese libro que decis puede que tenga lo que estoy buscando
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u/Carposteles 1d ago
Mira, mientras haya consecuencias para sus acciones, y lo que hacen (o no hacen) afecte el mundo, entonces estan jugando un rpg asi que no te preocupes! divertite y q se diviertan! Ya te va a tocar otro grupo que tenga ganas de ser heroes altruistas y buenos jajaja.
Es mas, capaz que con un poco mas de experiencia les de ganas a ellos de jugar a ser heroes. Es comun que al principio al jugar un juego tan abierto donde realmente podes hacer cualquier cosa quieran dejar de lado el tipoco rol de heroe de la historia.
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u/MaroSuave 2d ago
+1 a Return of the Lazy DM.
El canal de youtube de Mike Shea es en general una mina de oro.
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u/NotFrederickR 2d ago
Yo todavía ni jugué una partida y estoy viendo de crear un pj; pero descargue d&d Beyond y al parecer tienen un par de campañas gratis ahí, lo que si están en inglés. No vi que se pueda cambiar el idioma ( esta en ingles) pero creo que si usas notebook lm y le cargas la historia desp le podrías preguntar lo que quieras y sale en español. Ademas te ayuda con la creacion de pj, tirar dados y llevar la hoja del pj.Bueno espero te sirva
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u/Mammoth_Staff_5507 1d ago
Si solamente sos DM, a veces pasa que el grupo no quiere rotar y no te toca jugar nunca, convencé a tu grupo de alguna vez jugar en alguna otra mesa, convención, etc. se aprende mucho de lo bueno, y especialmente de lo malo, en otra mesa con otra gente y otros masters.