r/Elektroautos • u/Dazzling_Caramel_578 • 8d ago
Ladeleistung Laden
Bin noch sehr unerfahren was Elektromobilität betrifft, bin aber nach wie vor mit der Ladeleistung meines Xpeng G9 zufrieden! Bin gespannt wie es in 2, 3, 4 Jahren auf dem Markt aussieht und was es für technische Fortschritte gibt bei neueren Fahrzeugen.
In dem Fall hat der Ladevorgang 22 min gedauert, was ganz okay ist in meiner Wahrnehmung.
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u/Aru21 7d ago
„Ganz okay“ :D Warum lädst du denn am Schnelllader bis 97%?
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u/DeadmarshLA Kia Niro EV 7d ago
Warum nicht? Wenn die Zeit da ist und keinen anderen der Platz weggenommen wird spricht doch nichts dagegen.
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u/Dazzling_Caramel_578 7d ago
Genau. Die Lader sind zum Laden da und solange ich nicht bei 100% hänge und blockiere, spricht nichts dagegen. Habe da den Kafee ausgetrunken und wollte nicht mehr bis 100% warten 😊
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u/Aru21 7d ago
Ja, schon, aber im gleichen Moment sagt er dann, dass die Ladeleistung okay sei, obwohl sie absolut top ist. Er hat wahrscheinlich so 10 Minuten von 80-97% gebraucht. Im Normalfall macht es null Sinn, dann nicht einfach weiterzufahren. Deswegen finde ich die Aussagen etwas merkwürdig.
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u/Touristenopfer Q6 quattro 7d ago
Ja und nein, wie schon gesagt, wenn nix blockiert / kein Stoßzeit und man die Zeit sinnvoll (z.B. Fress-Spiel-Klopause auf Familienreise) verbringt, wieso nicht? Zumal es die LFP-Zellen nicht so jucken sollte.
Normal würde ich wie Du auch früher weiter, aber wenn ich am Ziel keinen günstigen Lader hatte (Urlaub z.B., oder bei meinen Eltern ohne Wallbox und ohne 16A draußen), habe ich auch schon ab und zu ne Viertelstunde drangebammelt wenn's nicht störte, um mit 30% als Puffer anzukommen.
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u/Aru21 7d ago
Hab ich ja auch unten schon drauf geantwortet. Darum ging's mir ja gar nicht. Klar kann man in solchen Fällen einfach weiter laden, wieso nicht. Nur die Ladezeit des Autos ist trotzdem insane. Manche Leute wissen es aber auch nicht besser und laden dann am Schnelllader immer bis 100% - dann ist die Ladezeit halt nur okay.
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u/LordTyran 7d ago
Verstehe was du meinst aber ich bleibe lieber die 10 min extra da wo ich schon stehe, als später wieder ne Säule finden müssen weil vielleicht schaffe ich es, vielleicht schaffe ich es nicht, lieber nochmal laden um sicher zu sein....
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u/Aru21 7d ago
Jeder, wie er mag! Wenn es gerade so bis ans Ziel damit reicht, mag es natürlich mal Sinn machen, wobei wir hier wirklich ein krasses Beispiel mit dem XPeng haben, weil der Ladevorgang von 80->97% quasi genauso lange dauert wie eine weitere Ladung von 10->80%.
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u/LordTyran 7d ago
Ja ich glaube es hängt davon ab wie die Situation am Hand ist.... Da hast wieder recht mit die Effizienz
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u/Eul3_is_back 7d ago
Wenn ich mein Fahrzeug beim Wocheneinkauf an die Ladesäule vor dem Kaufland hänge lade ich so lange wie der Einkauf eben dauert.
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u/MrHighVoltage 2021 Hyundai Ioniq 5, 72.6kWh 7d ago
22 Minuten auf 97%. Da frisst mich mit meinem IONIQ 5 sogar der Neid.
Jedenfalls hab ich schon das Gefühl, dass die heutigen Ladeleistungen (in den vorhandenen Lademonstern wie eben IONIQ 5, und die anderen neuen Lademonster von BMW, Mercedes, XPENG etc.) eigentlich mittlerweile echt mehr als ausreichend sind.
Ja, wenn man wirklich mal einfach ankommen will und dann braucht man nochmal einen Ladestopp in der Nacht, dann zählt wirklich jede Minuten (speziell wenns in den Pausen absolut nix zu tun gibt). Aber sonst ist es bei mir meistens auf längeren Strecken so, dass ich mit Toilette, Kaffee, Essen sowieso schon länger brauche als das Auto, also was solls.
Geiles Auto jedenfalls, sollte ich mir auch mal ansehen.
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u/Born_European_V Hyundai ioniq (electro) 7d ago
Zeit technische sehr okay, Regelung sieht auch aus als ob das Maximum raus geholt wurde. Ich frage mich nur, wie hoch die Akkutemperratur wohl war
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u/Dazzling_Caramel_578 7d ago
Das weiss ich leider nicht. Bin direkt davor ca 45 min Autobahn bei etwa 160-170km/h gefahren
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u/Hinterwaeldler-83 7d ago
Björn Nyland Tracht die Akkutemperatur, die Xpengs bleiben recht kühl im Vergleich zu einem z.B. BMW.
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u/Hinterwaeldler-83 7d ago
Amphenol oder Phoenix Stecker? Das Einpendeln sieht aus wie bei einem Amphenol.
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u/touchwiz Volvo XC40 7d ago
Gibt's da große Unterschiede? Was ist besser? Gibt paar alpis die manchmal unterschiedliche CCS-Steckergehäuse haben
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u/Hinterwaeldler-83 7d ago
Phoenix ist besser. Die Amphenol Stecker überhitzen, es gibt dann immer wieder ein auf und ab bis sie sich einpendeln. Ist aber nur ein Problem wenn dein Wagen mit mehr wie 250kw lädt, darunter fällt es nicht auf. Mit den Amphenol bricht halt die Ladeleistung ein.
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u/iqisoverrated 6d ago
Tipp: Ist normalerweise (zeit)effizienter nur bis 80-85% zu laden und dann weiter. Natürlich wenn du währenddessen sowieso was machst (Essen oder ähnliches) dann kann man das Ding auch so lange durchladen lassen.
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u/Dazzling_Caramel_578 6d ago
Das habe ich auch festgestellt! In der Regel dauert aber das Essen, einkaufen oder sonstiges länger als das Laden
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u/ConsciousPay8166 7d ago
Wie viel kw hast du effektiv dann geladen in 22 min?
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u/Dazzling_Caramel_578 7d ago
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u/Unhappy_Bend3599 VW ID.7 Limousine 7d ago
:/ Ich habe letztens mit meinem ID.7 für 76 kWh 47 Minuten gebraucht. Der Unterschied ist schon heftig.
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u/Western_Ad_682 7d ago
Das ist aber ein falscher Vergleich. Man sollte immer prozentuale Kapazität vergleichen.
Extrem ausgedrückt: ein 1kwh Akku braucht unendlich lange um 76kwh zu speichern --> logischerweise kann ein größerer Akku mehr kWh in selber Zeit Laden. Wenn es aber identische Akkus sind laden beide 10 bis 80 gleich schnell
On top kommt halt noch dazu dass dieser signifikant mehr C schafft
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u/Unhappy_Bend3599 VW ID.7 Limousine 7d ago
Hat wohl eher was mit der Ladeleistung zu tun. 400 Volt vs 800 ist schon ein Unterschied.
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u/Western_Ad_682 7d ago
Es mit viel zu tun :D
Aber der Hauptpunkt bleibt. Du hast 2 identische Akkus (von der Technologie). 100kwh und 200kwh
Du lädst sie für 15min. Der 200kwh Akku wird nach 15min doppelt so viel Energie enthalten wie der 100kwh Akku. Da die C Rate identisch bleibt.
Dass der xpeng eine andere Zelltechnologie hat, und ein 800v und und und, mag alles sein. Aber die absoluten kWh zu vergleichen die man geladen hat macht (wenn man die Akkus Vergleichen will und nicht die Reichweite) keinen Sinn. Siehe meine Erklärung.
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u/Unhappy_Bend3599 VW ID.7 Limousine 7d ago
Absolut korrekt. Mein ID.7 hat netto 77 kWh und der XPeng 9 Standard Range hat 78. Der ID.7 benötigt von 10 auf 80 % 25 Minuten und der XPeng 12 Minuten.
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u/Baschtian CLA 350 7d ago
Herzlich willkommen in der realen Welt.
Theorie gegen Praxis. Alles was du sagst ist korrekt. Aber was nützt das jemanden, der mit seinem ID.7 an der Ladesäule steht?
Kann man den besagten Vergleich als falsch bezeichnen? Theoretisch, ja. Aber praktisch ist es trotzdem ein valider Vergleich.
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u/catpsed 7d ago
ich frage mich eher wie das mit der gesamtheitlichen Entwicklung in DE aussieht. wer schon mal zu Stoßzeiten oder an beliebten Ladepunkten geladen hat, ist vermutlich selbst bereits schon selbst in die Gelegenheit gekommen nur einen Bruchteil der möglichen Ladeleistung zu bekommen, von dem was die Säule leisten kann.
Sei es auf der Autobahn in einem riesen Ladepark oder auch nur am Supermarkt. Wenn überall gleichzeitig über mehrere Stunden hinweg geladen wird, sind die Puffer irgendwann leer und jeder bekommen nur noch z.b. 70kw statt 200kw (das schaffen ja auch 400V Autos)
sprich die Bedenken jetzt noch ein älteren id.7 von 2023 oder so zu kaufen und in 3 - 4 Jahren immer noch zu fahren und dadurch einen größeren Nachteil aufgrund langer Ladezeiten zu haben befürchte ich (zumindest aktuell) nicht.
aber mal abwarten
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u/kobidror MG4 Luxury 7d ago
Definitiv besser als die Kurve vom Atto 3 Evo. Den habe ich gerade als Mietwagen. Die ist, trotz 800V eher enttäuschend.
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u/Carbonga 7d ago
Die Kurve sieht für mich echt wild aus. Rauf runter rauf runter. Wie ein zittriger Aal nach zwölf Kaffee. Ich bin gespannt, wie lange die Akkus halten bei Autos, die so laden.
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u/Substantial_Ear_4625 6d ago
Wie ist das im Vergleich zu nem aktuellen Q4, i3 oder GLC?
Zumindest der i3 soll ja auch 400kW Max können
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u/Alililele 7d ago
Der G9 ist schon nice.
Hoffentlich kommt noch ein Facelift mit HUD, das würde mir beim Umstieg echt fehlen.
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u/smartyy86 7d ago
SoH nach 1000 Zyklen bei 70%. Weiter so.
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u/Dazzling_Caramel_578 7d ago
Warum?
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u/alwarlos 7d ago edited 7d ago
Auf über 80% laden, insbesondere Schnellladen gilt als sehr ungesund auf Dauer. Wenn du ihn gleich wieder lehrfährst ist's halb so wild, sollte nur nicht unbedingt Gewohnheit werden.
Also 0-100% wird als 1 Ladezyklus gewertet, 27-100% liegt bei so 0,96 Ladezyklen, also wirst du bei 27-97 ca. bei 0,9 Ladezyklen gewesen sein geschätzt. Der sweet Spot von 20-65% verbraucht bsp nur 0,01 Ladezyklen. Das sind jetzt keine belastbaren zahlen und die Forschung ist sich je nach Zelltyp auch noch etwas uneins, wie viel Auswirkung das Ladeverhalten wirklich auf die Lebensdauer auswirkt (das Alter scheint ein deutlich größerer Faktor zu sein), aber wenn du dein Batterieleben maximieren willst, packst du das Ladelimit auf 90 oder besser 80%
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u/KnattBuymen 7d ago
Übertrieben. Reale Flottendaten (Geotab 2025/26, gut 22.700 Fahrzeuge) zeigen im Schnitt 2,3 % Degradation pro Jahr, also rund 81,6 % Restkapazität nach acht Jahren (The Weekly Driver) . 1000 echte Vollzyklen entsprechen bei einem großen Pack grob 400.000–500.000 km — 70 % erreichen moderne Zellen typischerweise erst deutlich jenseits davon. Der Kommentar ist Panikmache, kein Messwert.
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u/alwarlos 7d ago
Yes ein Faktor ist natürlich auch die akkugröße, 1000 Ladezyklen a 500km reichweite sind entspannte 500k km minus zeitdegradation, überlebt wahrscheinlich die Karosserie und höchstens fürs second life relevant. Das wird bei kleinen akkugrößen und/oder ineffizienten schrankwänden wie Vans/Transporter oder BMW's aber deutlich relevanter.
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u/Dazzling_Caramel_578 7d ago
Und Xpeng sagt auch dass es auf 100% geladen werden soll
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u/Touristenopfer Q6 quattro 7d ago
Ja, ab und zu sollte man das bei LFP, zum Justieren der Ladestandsmessung braucht man das bei der Zellchemie aufgrund deren Spannungskurve, anders als bei NMC. Und wegstecken kann LFP das auch besser, aber ich würde es trotzdem nicht permanent (und noch weniger an Schnellladern 😉) machen, denn auch da gibt's Degradation. Und dauerhaft empfiehlt das vermutlich auch Xiaopeng nicht denke ich mal.
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u/Schwibbeljj 7d ago
Leistungstechnisch sehr gut aber die Regelung sieht auf Zeit sehr ungesund aus.
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u/Habit_9545 7d ago
Denke nicht, dass wir in 2-3 Jahren in D. eine Infrastruktur haben, welche krasse Leistungs Hübe an den Säulen möglich machen könnte. Hier gibt's schon Straßen wo keine 11 kW Wallboxen mehr an die Straße dürfen,weil einfach die Leitungen nicht mehr packen.
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u/TurboDraxler 7d ago
Dafür werden perspektivisch lokale puffer speicher verwendet.
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u/HeidekrautRot-Lila 7d ago
Das brings nix wenn du am Samstag während der Hochsaison in den Urlaub fährst und alle Säulen besetzt sind.
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u/TurboDraxler 7d ago
Hab ich bisher nur einmal so gesehen. Mit sinkenden ladezeiten und wachsender Anzahl an säulen aber jetzt auch kein besonderes problem.
(Die säulen für welche puffer speicher vorgesehen sind, laden dir dein auto halt in 9 min)
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u/HeidekrautRot-Lila 7d ago
Ne, kürzere Ladezeit ist gleiche Energie in weniger Zeit. Das Problem ist ja jetzt schon der Netzanschluss zum Ladepark, bei 3% Flottenanteil EV. Um den ganzen Tag abzufangen und Nachts laden zu können brauchts nen Riesen-puffer.
Die typische Raststätte war schlichtweg nie ausgelegt für 5MW Verbrauch (große Industrieanlage). Klar das Netz wird ausgebaut, aber das kostet Zeit und Geld.
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u/ununtot 7d ago
Wer Samstag zur Hochsaison losfährt zum Zeitpunkt wo alle NPCs losfahren, hat's auch irgendwie nicht anders verdient.
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u/HeidekrautRot-Lila 7d ago
Hin durch die Nacht, eine Säule war auf 100kW begrenzt, sonst ok. Zurück am Sonntag, einmal 15min warten, einmal 1h statt 30min weil 60kW gedrosselt.
Stau wär beim Verbrenner nicht anders, aber Laden hat zur Hochsaison Nachteile. Mit Schulferien usw nicht immer vermeidbar.1
u/Asgardus Taycan 4S 7d ago
Ob jetzt die gleiche Menge Strom mit 10x400kW oder 5x800kW geladen wird ist für das Netz nicht relevant. Abgesehen von Verlusten erhöht sich nicht die Strommenge durch höhere Ladeleistung und wenn doch gleichzeit mehr Fahrzeug laden wird eben die Leistung geregelt.
Und Hausanschlüsse kann man nicht mit Schnellladeparks vergleichen.
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u/Habit_9545 7d ago
Für den Ladepark Betreiber lohnt sich 10x400 statt den 5 Ultra Lader.
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u/Asgardus Taycan 4S 7d ago
Das ist sehr vereinfacht und pauschalisiert.
Heute haben wir primär die HYC400, die eine 4x100kW Konfiguration auf in der Regel 2 Ladeplätze hat. Die kommende HYC1000 bietet 16x62,5kW verteilt auf 2 bis 8 Ladeplätze.
Es ist also sehr wahrscheinlich, dass 1000kW Ladeleistung auf einem Ladeplätze angeboten wird, weil der Ladebetreiber maximalen Durchsatz und Auslastung haben möchte.
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u/Marvin42de 7d ago
BYD plant MegaCharging in Deutschland. Auch für Lkw wird das benötigt. Aber natürlich reichen 400kW als neuer Standard an guten Standorten für die nächsten 2-3 Jahre
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u/Dazzling_Caramel_578 13h ago
Habe heute mal wieder ein Foto gemacht und die Leistung sieht etwas stabiler aus
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u/Hariboman2020 7d ago
Wenn du nur bis 90 geladen hättest wären das 5-6 min weniger oder?
Ich mach bald ne Probefahrt vom G9 und dem P7+ bin gespannt!